Julio 2000 - He encontrado ayer de noche la señora Riva, de Buenos Aires, en el tren Milan-Genova (g.m.).

Come puede ser que el peronismo sobreviva hoy?

Bueno, era un hombre de gran carisma, la gente no se olvida facilmente. A mi no me pasó, nosotros siempre fuimos antiperonistas. Perón fue un dictador, un hombre que atraía las masas - yo no me acuerdo porqué era pequeña - pero era una epoca que la gente rica vivia muy bien y los pobres mal... entonces los obreros vieron en Perón alguien que lo dignificasen. Para mi no puede ser que la gente trabaje y no tenga vacaciones y no pueda tener casa...

Fué la epoca de los descamisados. Que quiere decir precisamente?

Usaban camisa, toda abierta... (hace un gesto). Cuando Perón surgió en octubre ya el calòr empezaba en Argentina, pero tenia que pasar eso... En ese tiempo mi abuelo trabajaba y formó una familia: dos abogados... dos medicos de siete hijos, mi papa era abogado aunque su familia fuese humilde, y yo pasaba dos o tres meses de vacaciones en la playa, en diciembre, enero y febrero.

Entonces habia libertad...

No, perseguian la gente, todo controlado por agentes. Yo era maestra, pero tenía que afiliarme al partido peronista, no habia trabajo en caso contrario. La mujer, Evita, era muy bonita y murió de cancer premaduramente. Era una mujer que vivía con mucho resentimiento porque era hija natural. Sabes que los niños tenìan que amar a Evita antes que a su madre? En las escuelas se enseñava esto. A una maestra no le gustaba de enseñar esto, pero había un libro utilizado por todos que contaba su vida, la vida de Evita. Si no seguía las directivas se quedaba sin trabajo. Yo estaba en el norte de America. Me recibí de maestra y en pocos años se presentó esta oportunidad para cuatro chicas, yo y tres amigas de hacer un viaje. Cuando llegamos en New Orleans empezaron los disturbios, la pelea, los conflictos... fué en 1955, lo echaron a Perón. Se fué, se metió en un barco, lo dejaron zarpar y llegó a Paraguay y despues Venezuela. En Venezuela conoció la tercera mujer... que era una bailarina de cabaret que no servía para nada, insipida. Se fué en Espana despuès y vivió cerca de Madrid en un lugar que se llamaba 'puerta de hierro', vivia muy bien, le mandaban de todo, le mandaban dinero, camisas, que estupida la gente... el decia 'tengo el ropero repleto'. Ves que mucha gente lo amó, la gente pobre logrò cosas que nunca habia tenido. Gracias a Diós que ahora està muerto...

Fué todavia amado...

Hablaban cada momento, decian 'Perón va a volver, Perón va a volver' y finalmente volvió. Llegó, pero estaba muy viejo. Se murió mucha gente, fué un masacro de partidos porque habian muchos politicos que querrian estar junto a el, pero era viejo y no le importaba...

Hoy no hay amor...

La gente esta cansada de los politicos. El primer gobierno Menem fué un buen gubierno, pero nunca me gustó el hombre, dicen que es un hombre que tiene un carisma. Robaron, robaron de todo. El se rodeó de un monton de gente corrupta. Sabes que Menem luchó para quedarse, quedarse por siempre con un cambio constitucional? Yo lo rechazé siempre.

Como se llama en Argentina la 'mazzetta'?

La coima.

La policia era corrupta, verdad?

Era corrupta. Con una contravención con la maquina el dinero resuelve todo y te dicen 'Vaya, vaya...'. Ganan poco. Tambien hay medicos que hacen abortos. Hoy que las chicas lo hacen a 12 años, con un tipo que no saben como se llama, un tipo conocido por la calle, es increible...

Volvamos a la politica. Alfonsin fué mas que una esperanza?

Fué el primer presidente constitucional, hace 18 años. Yo acababa de volver de Europa, fué una ilusion votarlo, porque hablava por radio, yo le escuchaba y decia 'Que hombre maravilloso', es un tipo que atraia. Pero se rodeó de gente que no era conveniente, corrupta o ambiciosa. A la mañana lo que costaba dos pesos a la tarde costaba cinco.

Me acuerdo de la famosa superinflacion argentina.

Tuvo que dejar. Yo creo en el actual presidente, De la Rua. Estoy leyendo un libro, 'Educando a Fernando', como se construyó De la Rua presidente. Tengo mucha esperanza que este hombre se rodee de gente buena. Yo quiero mucho a mi pais. A mi me encanta que la gente quiera a su pais, yo soy muy luchadora... no me canso nunca.

Hay todavia el machismo en Argentina?

No. Hoy las mujeres son mas fuertes. Hoy las mujeres trabajan... todas. Te dicen que tienen el novio con cama fuera. No quieren que sea un hombre que viva en la casa. Yo querria un hombre que vive en casa con migo, yo quiero un compañero.

Pero hace cincuenta años no habia esta libertad...

Se sabia lo que pasaba. La mujer se casaba y si se separaba de que vivia? No tenia titulo secundario, entonces necesitaba un marido o un amante, ya lo sabìa. Ahora trabaja y le dice 'adiós'.

Intervista raccolta in lingua spagnola